? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 香港貧富差距如何改善？港澳研究會(huì)劉兆佳解讀

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?2021-12-03? ?青野華本

2021-12-03 來(lái)源：香港號(hào)

1.香港之所以貧富差距懸殊，不僅因?yàn)樗亲杂煞湃蔚馁Y本主義社會(huì)，還與其“小政府”思維、低稅收、低福利有關(guān)。特區(qū)政府要是能在這些方面做出改變，也許會(huì)有幫助。

2.內(nèi)地與香港經(jīng)濟(jì)融合不暢，不僅是“小政府”的問(wèn)題，還因?yàn)榇饲跋愀鄯磳?duì)派人士在其中誤導(dǎo)阻撓，使特區(qū)政府和香港社會(huì)都對(duì)兩地融合的議題不夠重視。

3.隨著中央對(duì)特區(qū)政府要求越來(lái)越明確，也許會(huì)出現(xiàn)更大的推動(dòng)力，為香港提供更多機(jī)會(huì)，幫香港各行業(yè)融入國(guó)家發(fā)展。同時(shí)也需要港府積極主動(dòng)投入更多的資源，盡快做出一些成績(jī)，增加各方信心，看到兩地合作帶來(lái)的益處。

4.要突破香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展瓶頸，需要做好頂層設(shè)計(jì)，掃除香港和內(nèi)地經(jīng)濟(jì)融合的障礙，推動(dòng)兩地企業(yè)和人才的互動(dòng)與交流。與內(nèi)地通關(guān)是第一步，香港背靠?jī)?nèi)地市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)才能發(fā)揮。

?

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：觀眾朋友好，歡迎收看今天的節(jié)目，我是陳箋。說(shuō)到香港，你會(huì)想到“貧窮”兩個(gè)字嗎？這個(gè)月政府發(fā)表的《2020年香港貧窮情況報(bào)告》可謂是怵目驚心：每4個(gè)港人就有1人貧窮。香港人口約740萬(wàn)，去年貧窮人口達(dá)到165萬(wàn)，貧窮率達(dá)23%，較去年增長(zhǎng)2.2%，當(dāng)然，這個(gè)貧窮指的相對(duì)貧窮。香港的貧窮線是這樣劃分的：二人家庭9500港元，三人16000港元，四人20800港元。香港是全球房?jī)r(jià)最貴的城市，租一個(gè)20平方米的房子就要5、6千元。導(dǎo)致貧富如此懸殊的原因何在？如何才能改善？相關(guān)話題，陳箋請(qǐng)全國(guó)港澳研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)劉兆佳 教授來(lái)分析一下。

?

香港貧富懸殊大 是因?yàn)椤靶≌笫袌?chǎng)”？

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：劉教授您好。為什么香港貧富懸殊那么大，而貧窮比率持續(xù)攀升？

劉兆佳：這可以追溯到70年代。1970年以后，香港貧富懸殊情況越來(lái)越嚴(yán)重，在回歸之后，這種情況還沒(méi)有改變過(guò)來(lái)。

當(dāng)然特區(qū)政府也做了一些扶貧工作，推出了各種各樣的社會(huì)福利政策、社會(huì)服務(wù)和一些公共房屋政策。在某程度上緩解了貧窮問(wèn)題，但情況還是比較嚴(yán)重，特別是老年人的貧窮問(wèn)題。

這不僅跟香港這種特殊的自由放任的資本主義社會(huì)有關(guān)，而且和政府受管制思想、管制決策的影響，在社會(huì)福利方面決策有限有關(guān)系。當(dāng)然，香港稅收政策著重低稅率，更加把貧富懸殊問(wèn)題凸顯出來(lái)。

所以在我看來(lái)，貧富懸殊問(wèn)題在香港這種資本主義社會(huì)，在這種小政府政策下是難以避免。假如特區(qū)政府能夠把一些工作做得好一點(diǎn)，也許會(huì)有所幫助。

比如，在稅收政策方面，是否可以讓富人多貢獻(xiàn)一點(diǎn)；在經(jīng)濟(jì)政策方面，能否推動(dòng)一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展，讓更多年輕人獲得發(fā)展機(jī)會(huì)；而在社會(huì)福利方面，是不是可以提供更多的福利政策；這牽扯到政府在（解決）貧困問(wèn)題上具體要擔(dān)當(dāng)什么角色，是否要改變小政府不管社會(huì)發(fā)展、不太參與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的做法。

?

反對(duì)派屢屢從中作梗 香港與內(nèi)地經(jīng)濟(jì)融合受阻

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：您認(rèn)為小政府、低稅收、低福利或資本主義制度是導(dǎo)致香港貧富懸殊的主要原因。多年前您在擔(dān)任香港特區(qū)政府中央政策組首席顧問(wèn)期間，就提出香港要跟國(guó)家的發(fā)展相融合。之前我在政府媒體工作，去遍了“9+2”11個(gè)省市舉辦泛珠三角區(qū)域合作論壇，每年都有不同的主題，凡是泛珠三角區(qū)域合作，京港、深港，滬港等等。作為媒體，我們都參與推動(dòng)了，但似乎合作成效不理想，您覺(jué)得有什么客觀和主觀的原因？

劉兆佳：有幾個(gè)原因，第一，剛才我說(shuō)過(guò)小政府的問(wèn)題，也影響到香港跟內(nèi)地經(jīng)濟(jì)合作。小政府它不會(huì)愿意主動(dòng)推動(dòng)一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展計(jì)劃，包括把香港融入國(guó)家發(fā)展大局，這需要一個(gè)相當(dāng)積極有為的，能夠做某些規(guī)劃的政府來(lái)推動(dòng)。而且特區(qū)政府從來(lái)不認(rèn)為自己需要承擔(dān)這個(gè)重要的角色，到了最近一兩年，才有了比較明顯的變化。

第二，無(wú)論在特區(qū)政府內(nèi)部，還是在香港社會(huì)，都沒(méi)有產(chǎn)生一種危機(jī)意識(shí)：香港要發(fā)展，必須要從強(qiáng)化香港跟內(nèi)地的經(jīng)濟(jì)關(guān)系入手。這方面的危機(jī)意識(shí)，一直以來(lái)都沒(méi)有形成。

還有一部分人甚至認(rèn)為，香港不應(yīng)該跟內(nèi)地經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生太大的融合。不僅在社會(huì)上，甚至在政府內(nèi)部也有這種想法，他們認(rèn)為過(guò)度的經(jīng)濟(jì)合作、經(jīng)濟(jì)融合，會(huì)導(dǎo)致高度自治受影響，從而引發(fā)中央干預(yù)香港事務(wù)。

此外，香港還有不少人，包括在特區(qū)政府里面的人有一些幼稚看法。他們聲稱如果跟內(nèi)地合作，會(huì)給香港創(chuàng)造一些新的有力的競(jìng)爭(zhēng)者，反而對(duì)現(xiàn)在的香港不利。

還有，我覺(jué)得比較嚴(yán)重的一點(diǎn)是，反對(duì)派在香港力量非常龐大。他們反對(duì)香港跟內(nèi)地有經(jīng)濟(jì)上的融合，經(jīng)常在政治上煽動(dòng)港人去反對(duì)香港與內(nèi)地的經(jīng)濟(jì)融合。而且他們會(huì)在立法會(huì)里，不斷攪和，把一些重要議題都變成政治議題。

這樣也會(huì)促使特區(qū)政府認(rèn)為，不該把兩地融合當(dāng)成重大議題。否則會(huì)讓反對(duì)派利用所謂香港跟內(nèi)地的一些矛盾來(lái)興風(fēng)作浪，阻撓政府的管制。再加上近年來(lái)香港出現(xiàn)的所謂本土意識(shí)，甚至“港獨(dú)”主張出現(xiàn)，不利于兩地經(jīng)濟(jì)融合。因?yàn)楸旧磉@種主張就是希望把香港從國(guó)家脫離出來(lái)、分裂出去，我覺(jué)得多種原因加起來(lái)，要推動(dòng)兩地經(jīng)濟(jì)合作就更困難了。

?

助力各行業(yè)融入國(guó)家發(fā)展 港府需投入更多資源

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：您剛剛說(shuō)到香港社會(huì)曾經(jīng)出現(xiàn)分化，不過(guò)在國(guó)安法推出和新的選舉制度完善之后，新一屆的立法會(huì)選舉馬上也要開始了，我相信政治上的分化會(huì)減少。那（香港）融入國(guó)家發(fā)展，能提速嗎？

劉兆佳：現(xiàn)在有點(diǎn)提速，有兩方面對(duì)兩地經(jīng)濟(jì)合作產(chǎn)生了積極作用。首先，香港國(guó)安法施行，選舉制度完善之后，反對(duì)派在社會(huì)上、在管制架構(gòu)里，都很難再阻撓政府施政。

其次，在國(guó)際社會(huì)上，香港的確多了一些危機(jī)感，特別是西方國(guó)家對(duì)香港采取了一種不友善的態(tài)度。加上西方國(guó)家本身經(jīng)濟(jì)有困難，越來(lái)越多香港人清楚意識(shí)到，我們不能老像過(guò)去樣指望西方提供一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力。即便在政府里面，也多了一些人覺(jué)得香港發(fā)展離不開國(guó)家發(fā)展。

但是，要跟內(nèi)地進(jìn)行融合，除了內(nèi)地不斷給予香港支持之外，也需要香港主動(dòng)去做很多工作。

我舉例說(shuō)，第一，特區(qū)政府是否有規(guī)劃能力去推動(dòng)香港跟內(nèi)地經(jīng)濟(jì)融合？有沒(méi)有必須有的對(duì)國(guó)家的理解？對(duì)香港所處的國(guó)際形勢(shì)的理解，或者是有沒(méi)有專業(yè)技術(shù)去推動(dòng)一些經(jīng)濟(jì)合作？

第二，特區(qū)政府是否能讓社會(huì)形成共識(shí)。政府要把兩地融合當(dāng)成一個(gè)重大問(wèn)題來(lái)處理，讓社會(huì)各方都愿意推動(dòng)一個(gè)可能涉及到很多資源投入和某些利益再分配的政策，來(lái)推動(dòng)香港跟內(nèi)地融合。

第三，特區(qū)政府是否真能改變其小政府的做法，愿意投放更多資源去推動(dòng)兩地合作。比如說(shuō)，投放資源到內(nèi)地來(lái)，以協(xié)助香港一些企業(yè)家、專業(yè)人士在內(nèi)地的發(fā)展；以及是否愿意投入更多的資源去培訓(xùn)或者去教育香港人，更好地利用國(guó)家發(fā)展機(jī)會(huì)。

?

香港跟內(nèi)地不同還有一點(diǎn)不同，國(guó)家在內(nèi)地要推動(dòng)一些事情，可以投放很多資源。但問(wèn)題是，香港特區(qū)現(xiàn)在是資本主義社會(huì)，能做的只是提供政策，或者提供一些制度上的支持，但政府沒(méi)有自己的企業(yè)或公司，無(wú)法通過(guò)自己的一些手段來(lái)推動(dòng)兩地合作。

就連特區(qū)政府能否動(dòng)員團(tuán)結(jié)工商界跟專業(yè)人士，讓他們配合香港融入國(guó)家發(fā)展大局的政策，也是一個(gè)未知數(shù)。因?yàn)樯倘伺袛鄦?wèn)題，主要從利潤(rùn)出發(fā)，他不一定愿意配合政府所提的政策，除非這個(gè)政策對(duì)他們有利。

現(xiàn)在看來(lái)，內(nèi)地推動(dòng)與香港合作的力度越來(lái)越大，條件越來(lái)越細(xì)，中央對(duì)特區(qū)政府、對(duì)香港的要求也越來(lái)越明確。就這方面來(lái)講，也許會(huì)出現(xiàn)更大的推動(dòng)力，也能為香港提供更多的機(jī)會(huì)，讓各方更細(xì)節(jié)地了解到國(guó)家給予香港的發(fā)展機(jī)遇，然后愿意全程投入到兩地合作上。這對(duì)香港非常重要，我對(duì)此表示樂(lè)觀。

但問(wèn)題是，很多艱巨工作還要等特區(qū)政府和社會(huì)各方提供更好的條件。

?

香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展瓶頸如何突破，建設(shè)北部都會(huì)區(qū)會(huì)有哪些阻力？

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：今天，香港要融入國(guó)家十四五規(guī)劃的目標(biāo)已經(jīng)很明確，而且我們也已經(jīng)看到這兩年香港和內(nèi)地不能通關(guān)，對(duì)其經(jīng)濟(jì)民生打擊有多大。您覺(jué)得曾經(jīng)的障礙，現(xiàn)在怎樣去突破？

劉兆佳：現(xiàn)在的主要突破點(diǎn)肯定是在領(lǐng)導(dǎo)層面。未來(lái)香港管制過(guò)程中，中央跟特區(qū)政府肯定會(huì)加強(qiáng)合作，在未來(lái)規(guī)劃等方面，香港應(yīng)該都會(huì)有一個(gè)更好的發(fā)展。

內(nèi)地、香港兩地的企業(yè)和人才相互流通發(fā)展，必須有頂層設(shè)計(jì)、高層的推動(dòng)，才有機(jī)會(huì)突破現(xiàn)在阻礙兩地合作的一些因素 。

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：前些天您在論壇當(dāng)中說(shuō)，改變香港的現(xiàn)狀要“矯枉過(guò)正”，是怎樣的考量？

劉兆佳：要加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)作用，掃除一些阻礙香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展、兩地經(jīng)濟(jì)融合的障礙。而且還需要中央對(duì)特區(qū)政府加強(qiáng)投入，無(wú)論是人才培訓(xùn)，還是吸引外面人才到香港發(fā)展，都要設(shè)計(jì)各種各樣的制度、政策和法律來(lái)促進(jìn)兩地互動(dòng)與發(fā)展。

未來(lái)這幾年，特區(qū)政府必須要盡快拿出一些政策來(lái)，加快推進(jìn)，形成某種趨勢(shì)，在某些領(lǐng)域快速取得成績(jī)。這樣可以讓更多人看到，香港跟內(nèi)地融合會(huì)帶來(lái)良好的結(jié)果，增加各方對(duì)兩地合作的信心，給予更多的支持。

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：有很多香港民眾期盼通關(guān)，因?yàn)榻ㄔO(shè)北部都會(huì)圈也好，融入大灣區(qū)發(fā)展也好，如果沒(méi)有通關(guān)作為一個(gè)基本前提，或許又成為海市蜃樓了。對(duì)于北部都會(huì)圈建設(shè)的構(gòu)想，您樂(lè)觀嗎？

劉兆佳：現(xiàn)在我最多保持審慎樂(lè)觀。多年來(lái)，特首的施政報(bào)告，除了一些較小的政策、措施容易貫徹以外，很多大的政策、發(fā)展方向都沒(méi)有完成。

現(xiàn)在特區(qū)政府對(duì)香港未來(lái)發(fā)展路線多了危機(jī)感，多了份正確的認(rèn)識(shí)。但要?jiǎng)訂T整個(gè)政府貫徹落實(shí)一些重大政策，克服各方面既得利益者的阻撓，還是一份相當(dāng)艱巨的工作。

發(fā)展的每一步，都必然牽涉到很多利益方的沖突。很多既得利益者肯定還在阻撓，牽涉到他們頭上，賠償問(wèn)題、資源分配的問(wèn)題肯定也會(huì)出現(xiàn) 。

假如在中央的大力推動(dòng)下，特區(qū)政府本身也能夠集中力量來(lái)解決問(wèn)題。那北部都會(huì)區(qū)，香港和深圳進(jìn)一步融合，應(yīng)該還有一定的機(jī)會(huì)。

從我自己的角度看，現(xiàn)在不敢說(shuō)百分百樂(lè)觀，只能保持審慎樂(lè)觀。

?

香港與內(nèi)地若久不通關(guān) 國(guó)際金融中心地位受打擊

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：第一步，兩地通關(guān)的障礙在什么？若不通關(guān)對(duì)香港有什么潛在影響？

劉兆佳：通關(guān)問(wèn)題我覺(jué)得沒(méi)有什么政治障礙，也沒(méi)有心理障礙，基本上還是技術(shù)問(wèn)題。

香港需盡快把防疫政策跟內(nèi)地對(duì)接起來(lái)，不再理會(huì)部分反對(duì)派，或者本土主義者的阻撓，嚴(yán)格執(zhí)行一些防疫政策，讓內(nèi)地對(duì)香港的情況放心。這些基本上都是技術(shù)性的問(wèn)題。

假如不能跟內(nèi)地通關(guān)，香港這樣的國(guó)際大都會(huì)城市，作為一個(gè)金融中心、貿(mào)易中心的地位也會(huì)受影響。

外商外資之所以看中香港，就是因?yàn)橄愀勰芨袊?guó)內(nèi)地連接起來(lái)。不然，香港作為外資進(jìn)入內(nèi)地的一個(gè)橋梁作用也會(huì)逐步失去。企業(yè)總部也會(huì)搬到其他能進(jìn)入中國(guó)內(nèi)地的地方去。所以現(xiàn)在問(wèn)題不止關(guān)系到香港本身的經(jīng)濟(jì)和民生，還有香港的國(guó)際地位。

鳳凰網(wǎng)香港號(hào)陳箋：謝謝劉教授的分析和建議。要改變香港貧富差距嚴(yán)重的問(wèn)題，首先要在稅收和福利制度上進(jìn)行調(diào)整，當(dāng)然更重要的是讓北部都會(huì)圈的建設(shè)可以落地，以往的障礙必須消除。而眼前，香港和內(nèi)地通關(guān)，這樣香港也能真正邁開步伐融入大灣區(qū)和國(guó)家發(fā)展的藍(lán)圖。謝謝您。